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-- 作者:本坛编辑 -- 发布时间:2006-11-01 10:48:23 -- [转帖]她的命押在你身上,你知道有多难受吗?
小杨丹死了,张来到了杨丹的坟前 “乞讨的小女孩之死”图文作者、“感恩中国”网站创办者张仁杰讲述杨丹的故事 记者(以下简称“记”):现在还会想起那段生活吗? 张仁杰(以下简称“张”):只要我路过杨丹他们一家住过的地方附近,我都会骑自行车绕过去看一看,好像感觉他们仍然在那里。端午节的时候,我给老人送粽子,到那个地方看的时候,发现他们以前睡觉的地方已经被淹了,很奇怪的,旁边长出来一棵小椿树,我看到这棵小椿树的时候,心里很难受,给它拍了一张照片。我就忽然觉得我想要把杨丹的故事写出来,我要鼓起勇气,面对我内心的这种情感。 记:当时为什么会有想接近他们甚至住在一起的念头呢? 张:他们是一个很大的乞讨群体,并不是单纯的杨丹一家人,有八九十个老人呢。有人跟我说,杨丹的父母是骗子,白天乞讨,晚上住宾馆,其实我非常希望他们真的是骗子。杨丹之死是我内心的一个伤痛,我之所以隐藏了这么久,事隔近一年的现在才决定把它写出来,发出来,(是因为)我不愿意提起她,这一年也有很多媒体采访过我,但是我始终没说过她的故事,因为我是个很普通很普通的人,或者说我不愿意提起那些不光彩、甚至是失败的事情。 记:你希望自己在别人面前的形象是强大的,有能力的? 张:是的,到现在为止,我觉得我终于敢面对这些了,我在博客里也开始写那些我没能帮助得了的人。我在写杨丹的时候,尽可能希望自己不要放进去太多的感情,但是我还是没有想到会引起这么大的反响。在网上埋怨我的人不多,但是那些埋怨我的甚至辱骂我的人,我甚至要感谢他们,因为这样我会觉得好受一些。我对杨丹这个孩子的感情是很复杂的。 记:你跟他们生活了两个多月,你对这个孩子的印象是怎么样的? 张:我把募捐来的衣服和被子给她,因为她太怕冷了。她很不喜欢笑,但是每次看到我,她都会露出一点笑容,如果有朋友来请我吃饭,我都会把她带上。可是她很胆怯,总是不敢多吃。 记:你在帖子里写到,杨丹曾经觉得你是她最大的希望,她反复对你说过,希望张叔叔救她。你觉得能够负担得起这样一种希望吗? 张:如果我真的有两万元,我想我会去救这个孩子的。但是我当时所有的钱已经花完了。可能这两万块对很多人算不上什么,但是当时的情况是,这个希望太沉重了,关系到一个小孩子的生命,为了这个希望,我所能做的就是为了她不断地跑。 记:很多人都难以想象,两万元,竟然毁掉了一个这么可爱的孩子的生命。 张:其实这个社会上,这样的家庭还有很多。 旁白:在杨丹之死的帖子里,张仁杰写到了自己曾为杨丹求助处处碰壁的经历。他曾经求助于某香港富豪慈善家遭到拒绝。 记:你写的那段为给杨丹治病的2万元向富豪求助的经历,是真实的吗? 张:当时我去北大拿一些捐赠来的衣服,看到这个富豪来北大演讲的海报,上面写着他救了多少多少孩子,我当时的感觉就是,我高兴得要晕过去了。 记:你觉得你看到希望了? 张:有希望了!我天天想着怎么才能救这个孩子,现在希望来了!就在这种情绪下,我跑去听他的演讲,他慷慨激昂,我在下面也是热血沸腾,当他演讲完的时候,我第一个站起来跟他说,我是“感动中国”的记者,我希望他用两万元救这个孩子的命,我给他鞠了三个躬,鞠躬的时候,我流眼泪了。 记:为什么? 张:就像在帖子里写的那样,我好像看到杨丹在朝我笑。我那时候根本没有想过,别人会对我怎么看,会不会觉得我很奇怪或者很贱。 记:你是为了一条生命在向他鞠躬。 张:是,我鞠躬的时候,我忘记了我自己了。我说,“我谢谢你,杨先生。”我的眼泪就下来了。当时他说让我和他的一个高级经理联系,那个经理给了我一张他的名片。第二天开始,我就开始给那个经理打电话,那天给杨丹检查完身体的时候,诊断结果也出来了,说需要做手术,我记得很清楚,我是第五次给他打电话,我说:孩子的诊断结果出来了,温经理你能不能给我们两万块钱,给这个孩子做手术?结果他说了这句话“你他妈的神经啊,烦不烦啊,老打电话,你不要打了!” 记:当你听到这样的答复的时候,是一种什么心情? 张:说不出来我当时的心情是怎么样的,也可能是麻木了。我只知道,如果这个人在我面前,我肯定就一脚踢过去了。现在想想,我真的很可笑,我当时冲到医院的办公室去,我对医生说,这个孩子不动手术就活不了多久了,能不能让我来做抵押,我来还这个手术钱,你们先给孩子做手术?结果他们都奇怪地看着我,以为我是神经病。正是在这种情况下,天越来越冷了,我才做出决定,让杨丹父母把杨丹带回家等消息。 记:在帖子里,我看到你的自责,你很后悔让她回老家的决定。 张:当时我怕她冻坏了,心脏病是很怕冷的,一冷就浑身发抖,僵硬。说真的,我没有想到她会这么快……送她走的时候,我还在说,杨丹,等张叔叔弄到钱,接你到北京来看病。 记:对治好她的病,你是真的很有信心吗? 张:我当时确实很自信,我想的是无论如何,我给她(看病)跑下来。我没有别的本事,就死命地跑吧。所以杨丹听到我的话,第一次在我面前哭了。 记:你没有想到这是最后的一面。 张:完全没有想到。现在我经常会想起那天送她走的情景,她哭的时候,声音很小,小得几乎都被火车上的乘客声音淹没了。但是现在我还是经常会想起这个哭声。我当时摸着她的小脑袋说,张叔叔这边弄好了,就接你来这边治病。 记:她是舍不得离开你? 张:她对我有很深的眷恋。 记:或许她觉得你是她心目中一个神。
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-- 作者:本坛编辑 -- 发布时间:2006-11-01 10:48:42 -- 张:是这样的,可是我不是。(沉默)她走后,我确实在为她跑,一个慈善机构也同意接收杨丹,给了一个表,让我把杨丹的情况填好后按照程序审批。我当时拿到表填好就给杨丹打电话,我的想法是,赶紧让杨丹来,来了就跪在他们门口,他们总不能见死不救。但是我找到杨丹的爷爷接电话,才知道杨丹已经走了。杨丹死了。我在我小屋子里睡了三天。第三天我跑到那个慈善机构,我想知道,杨丹到底通过了没有。但是最后的回复是,那个机构的人跟我说,对不起,杨丹的审批没有通过。 记:无论通过与否,这个结果已经没有任何意义了。 张:可能我只是想要一个说法,一个最终的结果。虽然没有任何意义。所以我现在已经很少去这些慈善机构了。我不知道为什么救助人还要层层审批,或者还需要什么条件才可以通过审批。他们又能给这些孩子带来多少帮助呢? 记:知道杨丹去的时候,你是怎么一种感受呢? 张:非常意外。杨丹的命太短了。也太命苦了。事实上,杨丹的出现,让我想起了我家里早逝的妹妹。我记得我们家(家境)以前在农村还是中等偏上的,记得我们家是全村第一个有自行车的家庭。后来,我妈妈捡回来一个被丢在路上的几个月大的女孩养,她捡回来,并不说明她多么伟大,而是她很想有个自己的“小棉袄”,因为她自己生的是两个儿子。我记得我当时是8岁。到我10岁的时候,那个女孩也就是2岁多,我记得她就病了,总是口吐白沫,那一年多时间,我妈就花了很多的钱来给她治病,这段时间,我家开始从中等的家庭降到了最低点,到最后,我妈把家里最大的财产——一头耕牛给卖了。但是我妹妹还是死了。是在县医院死的。我爸妈把她放在篮子里,冒着大雨用担子挑回来。过了3天,我记得我和我妈坐在院子里,一个小瓢虫从树上掉到我妈的胳膊上,我妈就把小瓢虫轻轻拿下来说:“我女儿看我来了。”这个时候,我才看到她哭。她是个很坚强的人。以前这些记忆都慢慢淡掉了,但是杨丹的出现,让我某些记忆复活了,我也想如果我妹妹当初有钱治疗,应该也会活下来。也所以她(杨丹)的走掉,让我感到不能接受。 记:过年的时候,你还去了河南,到小杨丹家里去看望她的父母。 张:我总觉得我该去看一下,就是单纯地想去她的坟前看一看。在我的眼前,只有一个小土堆,上面还有一些没有融化的雪。可是我知道小杨丹就在这下面。我当时思绪很乱,我不知道该说些什么,或者该干些什么。我脑海里反反复复只有一个镜头,就是杨丹伸着小手说:张叔叔救我。 记:你是觉得对不起这个孩子吗? 张:我确实对不起这个孩子,我没有帮助得了她。 记:而她却对你倾注了整个希望。 张:是的。 记:你在她眼中,是个怎么样的一个形象? 张:我是天下最好的人。我神通广大。而且也是因为我对她说过,我一定会救她,所以也给了她这个希望。杨丹的小妹妹还不知道姐姐已经死了,她还咿咿呀呀地说,张叔叔来救姐姐了。 记:杨丹的故事带给你的,是什么样的一些感受或者改变? 张:现在再有孩子需要我帮助的时候,我总觉得自己多了一些责任。我会很害怕,如果我没有全心全力,一个小生命会忽然在我面前消失。对杨丹,我是尽心尽力想帮她的,可是没有帮得了。一个孩子,你没有遇到过她,她离开了你可能不会感到太大的感觉,但是如果你认识她,而且她还这样期望过你的帮助,她这样真实地在你眼前消失了,你应该知道这种感受。 旁白:因为家境贫穷,出身安徽农村的张仁杰曾有过到河南打工,甚至捡垃圾为生的生活,后来得到好心人的帮助,才得以继续求学。他让很多人得到了帮助,他骑很远的自行车为流浪老人送衣服,送一碗方便面。他最喜欢的一个故事是小孩和鱼的故事。“海水退潮了,很多鱼就搁浅在海边上了,有个小孩子捡小鱼往深水里面扔,这孩子说,这鱼可能是太多了,可能我救不了那么多,但是我每扔一条鱼在海里面的时候,它就多了一条鱼的生活。” 记:现在的这种很多人觉得需要勇气的生活,跟你以前的那种流浪生活有关系吗? 张:很多人说我是在回报社会回报好心人,我不反对这么说,但是我觉得更恰当的是,这种经历让我能够跟这些流浪老人走得更近,也让我更加理解他们。如果碰到了,我们能够多救一个,我想这就够了。尤其是杨丹的事情之后,我觉得我非常尊重生命。生命太重要了。即使他是个流浪者,是个乞讨者。 记:现在乞讨的人太多了,我们看到很多乞讨者,首先的反应就是:他是不是个骗子? 张:一个人,都是有自尊的。不到万不得已,是不会去乞讨的。我宁愿去捡垃圾。我一般更多地关注老人,因为老人生病是很常见的,如果得不到及时的救治,小病都会葬送掉他们的生命。 记:你觉得你能为他们做些什么呢? 张:我希望让这些老人知道,有人没有忘记他们。在我眼里,他们就是一些值得尊重的老人,他们是需要人帮助的,仅此而已。 记:你在乎他们对你的态度吗? 张:他们都不知道我是谁,好多都老年痴呆了。我只是希望他们的衣服能穿得暖和一点,干净一点,就像一个普通的年轻人,对身边的老人的一种尊敬,就是这样。 记:很多人通过你的热心或者联络,得到了社会上的帮助,我刚刚也听到你在替一些人回绝了热心人的帮助。 张:那是因为有些人已经得到了足够的帮助,可以自立了。我只是希望大家来帮助这个家庭渡过这个现实的难关,这个难关渡过之后,这个路怎么走,你一定要靠自己,如果你连今后的路都想指望别人的话,我宁肯不帮。 记:你觉得他们不能把希望完全放在别人的身上。 张:对,我的原则就是,你的孩子没有牛奶吃,我会想办法让你的孩子吃上牛奶,但是吃上牛奶之后,未来的路怎么走,孩子的上学、结婚等等,还要靠你做父亲的,靠孩子自己来负责,而不应该由爱心,由社会来承担。我不知道这个想法对不对,但是我目前还是坚持这样做。 记:很多人都在想,也包括我,你用这么大的精力来做救助的工作,甚至放弃了自己的工作,你到底是为了什么,或者说,你觉得你得到了什么? 张:以前是我主动去接近那些流浪者,主要是流浪老人,现在我的网站有了些名气,他们(求助者)又找到我了,我想趁着现在的影响力,能帮一个是一个。我真不想让给我打电话或者向我求助的人失望,可是现在的情况又注定我只能让一部分人甚至是很大多数人失望。想帮更多的人,可是我没有能力去帮,这种心态非常复杂。 记:你对物质的要求真的只有这么简单吗? 张:我做家教也有一两千元的收入,现在我还年轻,我的单身生活很简单,住宿50块钱,电费10块钱,水费不要钱。出门就是骑自行车,吃饭几块钱。我现在有很健康的身体,这就足够了。 记:你觉得你能做多久,或者说你能坚持多久这样的生活? 张:我从来不去想,也没有对别人说过我能做多久,我的想法就是能做多久就做多久,有5块钱,我就出5块钱,如果5块钱也没有了,我就出点力吧。 记:你自己也没有办法给自己一个明确的答案。 张:对。我只能这样表达。 记:目前的这种生活方式会让你感到快乐吗? 张:快乐是假的,实际上我只感受到很累。你如果到医院去,看到那么多人等着要钱,当一个人的生命都押在你身上的时候,你是什么感觉?你知道有多难受吗?就像杨丹一样,她的弱小的生命就押在你身上,我确实压力很大。 记:正是因为帮助这些人,你看到的世态炎凉也比一般同龄人有了更多的体会。我很想知道,你看到的这个社会,这个人生,究竟是什么样子的,是冷漠的,还是温情的? 张:从我的角度来讲,我不能回答这个问题,因为这是个非常复杂的事情。什么是冷暖?我觉得我总是在冷和暖之间行走。我看到一个流浪老人流浪了4年没人管的时候,我是觉得冷的,别人拒绝帮助这些需要帮助的人,是冷的,可是还是有人走了很多路给我送一篮鸡蛋。也有人问我,你做的是政府该做的事情,你又能做多少呢?我是这样回答他的,这是错误的认识,政府是个组织者,我们每个人都是这个组织中的一个,我们每个人自己都不去做,又有什么理由站在一边,来责怪这个组织者呢?
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-- 作者:本坛编辑 -- 发布时间:2006-11-01 10:49:50 --
春节要回家了,杨丹很高兴.
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-- 作者:我爱蝴蝶 -- 发布时间:2007-08-27 11:53:24 -- 无言,问天,顶一下! |