《夜宴》今日广州点映 葛优：肯定观众不会笑场
 
2006年08月30日10:36 南方都市报

 　　一次饭桌上开玩笑，冯小刚学葛优的经纪人接电话。说他一接电话，不待对方说话，第一句就是：“没——档——期——啊！”能拥有葛优这样票房号召力的男演员，国内少之又少。我也目睹过偌大的放映场内，电影刚刚打出字幕“主演：葛优”，观众已经自动会意，偷笑成一片。和冯小刚在一起，葛优不用演，往那里一站，就是一出喜剧。而同时，你也不要忘记，这个中国人心中的喜剧大腕凭着悲剧角色(《活着》中的福贵)，曾经拿下了这样的荣誉——电影史上第一个华人戛纳影帝。
     所以，当葛优接下《夜宴》中的厉帝后，大家的好奇心都被吊足了。冯小刚+葛优，本来就是一个充满魔力的组合。而如今，这个组合又笼罩上了重重悬念——冯小刚首部上亿的转型大作、葛优扮演五代十国时代的皇帝(要知道，这个角色一点喜剧的机会都没有)、和最具国际知名度的中国女演员章子怡演对手戏……这些悬念，都将随着今天在广州首轮点映的《夜宴》揭开谜底。

　　在《夜宴》开席之前，这个越来越少给媒体单独交流机会的大腕，对《南方都市报》敞开了心扉。我们在葛优家楼下的咖啡馆里直谈到深夜十二点，和《夜宴》一样，这次的访问，不再是单口相声般的笑话连篇，葛优以前所未有的谨慎和严肃，向我们摊开了《夜宴》的主菜单。

【头盘秘方】

　　章子怡是这样变成“后妈”的——

　　“这个一变，要跟《哈姆雷特》比起来，力度没有那么强。爱姑娘是顺着的，谁都喜欢。如果一个一把年纪的女人了，我还在眷恋她，力量就不一样。"

　　南方都市报(以下简称“南都”)：先说说这次《夜宴》去威尼斯，你是怎么克服飞行恐惧症的？

　　葛优(以下简称“葛”)：因为这次宣传，很多地方都要坐飞机去。我都不去的话，对投资方来说也有影响。当时拍戏的时候，也都说好要跟人家做这个宣传。咬牙去呗！这次去威尼斯，人家是飞到法兰克福，再坐飞机。我是飞到罗马，再改坐火车，就少飞一次。(为什么不愿意坐飞机呢？)这事我还不爱多说。我有很多航空界的朋友，空姐也有认识的，我要老说不爱坐飞机，他们听了也不高兴。其实坐火车的原因，首先是不愿意急。坐飞机，都是急事。当然，出国太远了，也坐不了(笑)。我是觉得火车是挺好的。上了火车，觉得更踏实了，不着急，慢慢走，可能跟性格有关。

　　南都：之前你说过，在《秦颂》和《寇老西儿》之后，就决定不演古装片了(葛优在之前的访问中曾表示这两部戏都不成功，自己不会再演古装片)。现在你又演了厉帝，除了叶锦添在造型上给了你很多信心之外，还有没有别的什么原因？

　　葛：这事其实很简单。一个就是我没演过皇帝。再一个就是和华谊兄弟、小刚这么多年合作的情谊。确实我在这之前在各种采访中也说过，不再演古装戏了。但其实我也没怎么跟别人说过，以前演的《寇老西儿》、《秦颂》，都是皇帝之下的人，要是说小人物，也算小人物，要是说大人物，也算一个英雄。但是他不在皇帝之上。演起来容易造成这个人物比较水。你比如说皇上，他可以端着架子演，感觉上就好像占了很多便宜。所以我就想，总有一天要演皇上试试。说不定我第一个古装演的是皇上，就不会说“不演”的话了。

　　南都：我知道你对剧本很有研究，而且很挑剔。《夜宴》这个剧本，你怎么看？

　　葛：就是《哈姆雷特》的中国版。开始是说，婉后这个角色要找巩俐，或者张曼玉，人物关系和情节都往她们这边走，但是我不知道后来是什么原因，她们没来，就改找章子怡了。我一听说是章子怡，哎呀，她那么年轻，不可能是妈。所以他们找她的时候，就已经说是后妈了。其实啊，这个一变，要跟《哈姆雷特》比起来，力度没有那么强。为什么呢？就是说，我爱嫂子，在她那个年纪了还爱她，和爱一个年轻的姑娘，是不一样的。爱姑娘是顺着的，谁都喜欢，年轻嘛。如果一个一把年纪的女人了，我还在眷恋她，力量就不一样。但是呢，没办法，选了章子怡了，咱们就按章子怡来做这事儿，她就变成后妈了。

　　【第一道主菜秘方】

　　厉帝的欲望最强烈执着——

　　“厉帝这个人是权和情都集于一身，欲望很强的一个人，他可以把亲哥哥杀死了，而且嫂子还归自己。嫂子后来跟她说，我们能不能归隐到林泉那里去，他还说，不行，心里惦记着权。”

　　南都：厉帝这个角色，是一个挺悲剧的人物。吸引你的是什么？

　　葛：我们说的是欲望可以创造一切，欲望也可以毁灭一切。厉帝这个人是权和情都集于一身，欲望很强的一个人，他可以把亲哥哥杀死了，而且嫂子还归自己。嫂子后来跟她说，我们能不能归隐到林泉那里去，他还说，不行，心里惦记着权。所以人物比一般的复杂了一些。他的欲望最强，也很执着。

　　南都：在表演上有什么难度吗？

　　葛：没难度。和小刚说的一样——他导了一个戏，和导以前的贺岁片，哪个难？他说贺岁喜剧难。我从他那个角度思考了一下，觉得我演的这个戏，比演那些喜剧要容易。为什么？简单说一点，皇上的威严有时候不是你演的。比如，你往大殿上一站，那些人对你的恭敬状态，就全有了，我不用演。这个戏，哪有什么难度？说最后，“夜宴”那场戏，是动情的戏，但以前，有比这还动情的戏。

　　南都：你演喜剧，已经深入人心了。这个时候你演皇帝，有没有想过怎么规避观众这种观影习惯？会不会笑场？

　　葛：电影之前已经有宣传了，观众看的时候，应该知道这是个悲剧。要说笑，就是头几个镜头，大概观众会想：哟，怎么葛优成这样了？但是那几个镜头之后，章子怡走进来，观众就会去琢磨这是怎么回事，不会笑。我肯定。

【第二道主菜秘方】

　　对章子怡，我建议过没有打戏——

　　“我说如果我是你，我就让章子怡一点都不打，全部是文戏。但小刚说投资方需要她打。”

　　南都：你说过想演情感戏多的角色，那厉帝算不算感情戏比较多的一个呢？

　　葛：绝对是，厉帝是感情戏比较多的。应该是从一开始就有了，一直到最后。这个感情戏啊，比以前所有的还厉害，重，丰富，比《活着》还要丰富。

　　南都：那个是不同的感情戏。

　　葛：不同。

　　南都：在这部戏里面，跟你演对手戏最多的应该是章子怡吧？

　　葛：就是章子怡。

　　南都：她现在是在国际上比较有影响力的女演员。你跟她接触的过程中，有没有发现她成长这么快的原因是什么？

　　葛：有她的努力。

　　南都：她有多努力？

　　葛：我也看不见她怎么准备。但是看现场的话，要不就是她一天才，要不就是很经过准备的。因为上这部戏之前，我只看过《英雄》和《十面埋伏》的片断，没有看全。所以这次要跟她搭戏，我有点担心。因为她以前给人的印象，总是很能打，表情很狠的那种。这种复杂人物的戏，我担心过。可是呀，演下来，她真是不错，而且有些戏很精彩。按我以前的观点来说，有很大的进步。这话我在电视采访里说过，后来我回家一想，这么说可能不太合适。为什么要说进步？所以你一定要把我们现在这个对话写下来……

　　南都：可是进步对她来说很重要。

　　葛：我觉得说进步可能她不爱听，或者别人听着也觉得不合适。什么是进步啊？人家已经是最棒的了，谈不上进步。可是我从她以前的东西来看，这个戏，她又进了一步。这么说就准。她又进了一步了，而且有的段落很精彩。

　　南都：比如？

　　葛：感情的戏，很好，我要喝酒死了的时候，那一段章子怡的表演，你们该好好看看。你说的那个问题也是，她怎么进步那么快啊？有她接的片子的关系，比如说她接了《英雄》和《十面埋伏》，这是有好的导演在那里，虽然片子我们一直争论，有没有好的故事。但是她在合作的集体里面，好的导演，好的摄影，好的美术，好的班子。整个作品像一艘船，她上了一条快船，这是条非常快的船呢，她很受益，这是一关。再加上她努力。

　　南都：大家都觉得章子怡的知名度非常高，《夜宴》能进一步让大家认可她的演技吗？

　　葛：能，能成就她，能改变。当时啊，我曾经跟小刚说过，她给人的印象老是打戏，在这个戏里面，她应该一点都不打。我说如果我是你，我就让章子怡一点都不打，全部是文戏。我说过很多次，因为这是故事的核心，不靠打的，就靠章子怡来演文戏，就用这个东西来证明。但小刚说投资方需要她打。那章子怡本人，有没有考虑过这个问题，我没有问过。我可能以后有机会会问她，你当时怎么想的？你要是还认为应该打，那就是破坏了这次机会，我觉得。

　　【第三道主菜秘方】

　　激情戏？演员没有激情怎么演戏——

　　“拿这个说事，不应该，但是，你说人们关心什么？我能理解。其实这有替身，幸亏出了个‘裸替’。”

　　南都：《桃花运》和《夜宴》在宣传上都在说葛优的激情戏。我觉得葛优是不需要用这个来吸引眼球的。这个你怎么看？会不会觉得不舒服？

　　葛：激情戏啊。那天我跟我爸聊天，我爸说：“我特反对说激情戏！”我妈说：“就是床上戏，现在都不说床上，都说激情戏。”我爸说：“没激情，演员怎么演戏？”我觉得他说得对。老说这个亲热戏叫激情戏，不准。演员演戏都要激情。只是我的亲热戏以前不多，不像别的演员。这种戏啊，可能我没怎么赶上。再一个呢，唉哟，这种戏，确实演起来不舒服。看的时候，哟，诱惑，真的是。但其实现场有几十人在现场盯着你呢，灯照着，你说你能舒服吗？很难受。还一个，你说这两个演员要默契点，还行。要是这个不好意思，那个不好意思，就有障碍了，难受。你说，你想深入点，热情点，你又不知道她愿不愿意。

　　南都：你们事先没有沟通吗？

　　葛：这玩意儿怎么沟通？但是做演员的那种艺德啊，都应该，你演戏嘛，就是来演。

　　南都：可能等你全国宣传，走这么一圈，这个问题会特别多。

　　葛：哦，没事。因为严格说，《夜宴》里面，所谓亲热的戏，非常少。

　　南都：但是片花里看起来很长。

　　葛：比例太少了。拿这个说事，不应该，但是，你说人们关心什么？我能理解。其实这有替身，幸亏出了个“裸替(章子怡裸露镜头替身邵小珊(blog)曾闹出‘裸替’事件)”。你说葛优揉的是谁？观众看不出来啊！观众看啊，就以为是章子怡。从一开始的镜头，章子怡的后背。啪嗒，一个特写，这是她的吗？露屁股沟了，胸沟什么的，要没那个女的裸替出来吧，人家就以为是章子怡的，幸亏。

　　【压轴大菜】

　　这是冯小刚非常重要的一部作品——

　　“冯小刚需要一个厚重的作品，这个算是厚重的。他在艺术生涯里面，这是一个重要的作品--不是喜剧，是一个悲剧，一个大的制作。”

　　南都：冯小刚导演跟你的合作时间最长，作为一个老朋友，你觉得他要拍一个大制作的初衷是什么？

　　葛：就是这种菜吃腻了，换换口味，特正常的一个事，我特能理解。比如说，他在国内很有名，国际上没名，他需要走出国际，就要弄一个所谓的大的制作，喜剧很难达到这个效果，就是这么简单。

　　南都：拍摄中他的整个心态怎么样？

　　葛：挺好的，因为他说过这么一句话，他说，可能以前有这么一堆的事，他全揽了。替这个考虑，替那个考虑。他说，现在呢，我只需要选择。我说出一想法，请来的大师立刻掏出五种方案，我挑一种，就OK了。你要说这个戏全是他的功劳，那不如说以前的。以前他的喜剧确实是他的功劳多。这一个戏，他就是把高手集中在一起。

　　南都：这部片子从出来，一直到宣传，都觉得它好像被笼罩在一个大片的阴影里面。实际上，在这个时候出来这么一个片子，不是最早的，而且又在前面几部票房好，口碑不是很好的情况下，有点难。

　　葛：是。有可能你说的，受大片的影响，大家会说，“又来了！又学谁谁谁了！”这个，就需要看过的人的口碑，连广告宣传都没有用。所以这事我现在也不敢说，我只能等观众自己来说。

　　南都：这部戏，对于导演来说，会是一个值得关注的里程碑吗？

　　葛：不是里程碑。是尝试和变化。冯小刚需要一个厚重的作品，这个算是厚重的。他在艺术生涯里面，这是一个重要的作品——不是喜剧，是一个悲剧，一个大的制作。但你要说是他的作品里面非常重要的一个里程碑……他要成了，才叫里程碑。不成的时候不能叫里程碑。我还是把这话留给观众去说，我只能说，是非常重要的一个作品。

　　南都：这部电影会不会算是一个折中的电影呢？因为我知道，导演是想拍现实题材的悲剧，但是由于众所周知的原因，在国内是很难实现的。所以他就拍了一部这样的片子，找了一个包装方式。

　　葛：我现在都不敢说，比如说，他很想拍一个电影，叫《贵族》，但是剧本没有写出来。我现在都不敢说观众爱看哪个。一个是大制作，那个是贺岁片。弄不好那个贺岁片，是观众愿意看的。因为他们熟悉，有共鸣。

　　南都：您最近有没有看过《疯狂的石头》(blog)？

　　葛：看了。(觉得怎么样？)小刚看了，说，好，有意思。但是我看了以后啊，我公正的这么说，虽然这种说法容易伤人。听说《疯狂的石头》是300万的投资， 2000万的票房。我当年参加过《甲方乙方》的拍摄，当时也是300多万的投资，但是3000多万的收入，这是我和小刚走过的路，现在我又看到别人有这种情况，对我来说，不新鲜。为什么现在它又火了？我是说这个是啊，互相借光。它是借了这几年大片的光。不是说多牛，而是碰上了观众心理上的反弹。

　　【葛优秘方】

　　好导演和好剧本是这样的——

　　“这事吧，我不敢说。我一说了吧，你就会问，《窒息》、《蝴蝶的微笑》，这些剧本怎么样啊？你不是说挑得挺严吗？”

　　南都：你其实早就已经是戛纳影帝了，这应该是一个华人演员所期望的最高荣誉了。现在继续演戏，有没有想过奖项上的事？

　　葛：没什么具体目标。你说再拿一次戛纳？或者威尼斯、柏林咱各拿一个？都不敢想。这种事不是想的。你要那么想，太累。

　　南都：仅仅都是说，喜欢演戏？

　　葛：没错。其实啊，以前啊，也想过，应该说人有时候在最好的时候退下来，能留个好印象。《活着》拿完奖以后，我这么瞎想过：这个时候退下来，可能是最好的，跟人家也瞎聊过。但人家说，你刚拿过奖，以后演戏，比如说……在物质方面，就很丰富了。我属于俗人，一听，就动心了。再一个，演戏这个行当，对我来说，是我最喜欢的。你说我有多高的事业心，不是。我觉得演戏这事儿，从我爸爸(葛存壮)的时候开始，就觉得有意思。比如说，可以过你生活中过不了的生活。我可以回古代，我可以娶多少个媳妇。当然现在，电影剧本我挑得厉害。如果是新鲜的事儿，跟从前所有的剧本都不一样，它都是新的课题，我还愿意尝试。

　　南都：你怎么定义一个好剧本？

　　葛：哎哟。这事吧，我不敢说。我一说了吧，你就会问，《窒息》、《蝴蝶的微笑》，这些剧本怎么样啊？你不是说挑得挺严吗？我当然无意伤害那个导演，只能说我选的剧本也有不够合适的。

　　南都：算是失手吧。

　　葛：对。但是这不应该失手啊。是怎么回事呢？我跟你说，就是试试，尝试。这个尝试啊，就是特难免失误。哦，不是，失败。你想尝尝，没吃过，结果……。

　　南都：那你更应该总结出来怎么选剧本了。

　　葛：首先这个戏，故事得好看嘛。人物很鲜明，不是说形象好还是坏。这个角色嘛，演了以后，能让人记住。我演了以后吧，不是说别人不敢演，而是别人再照着这个演，不可能了——不可替代，就是这个意思。

　　南都：你总是说，一个演员到了一定的时候要依赖好剧本跟好导演。

　　葛：嗯。对。(好导演你怎么判断？)这个……因为这些所有的选择，还有选演员，选服装，镜头怎么拍，都是导演决定的。这些事，整个的灵魂和中心都是导演。所以说，你不用看他背后成品，这太重要了。所以我说导演太重要了。对了，这么说吧，好的导演，能把剧本提高。斯坦尼斯拉夫斯基说过，好导演能让演员燃烧。我见过有的导演，演员刚冒火花，他啪的一下生生就给摁死了。

　　南都：现在选角色还会不会听听家里老人家的意见(葛优的父亲葛存壮是著名演员，母亲施文心是著名编剧，葛优有接剧本前和家人商量的习惯)？

　　葛：听啊！每个剧本都会，基本上全都要跟他们商量过。他们还会提出意见，有时候还是不同的意见。比如说，我妈会说哪个剧本好，怎么怎么好。我呢，就没上那个剧本，我觉得不行。有时候这种判断和她的意见不同。可能跟年龄有关系。你说这个事吧，什么叫好电影，这电影老是拍了没人看，这是好电影吗？那就是按我的来说，有票房的才是好电影。但有时候它又真的不是那么回事。

【新菜预告】

　　《桃花运》停机待调整——

　　“今年还是得完成的。比如说十月份到十二月份似乎有可能。再捡起来，到现在我都在等事。”

　　南都：还想了解一下《桃花运》的东西。

　　葛：《桃花运》现在不便多说。就是拍了一个月，停了。(为什么啊？)进度很慢。开始投资方说，因为是两个多月的合同差不多，有很多演员定的合同很死。比如说我的合同，就定到七月底。可是在拍到一个月的时候，才拍了三分之一。这里面很多因素，造成很慢。再一个，就是投资方看了样片之后，也不满意。重新调整。

　　南都：导演说在等你的一个档期。

　　葛：等我的档期？不对了，为什么说停了呢？就是我的档期来不及了。七月底拍不完。我明天就要去香港做宣传。后面还有事先合同。八月份很短，只有将近一半的合同可以拍。九月份，威尼斯了。什么台湾呀，新加坡呀，又没有足够的时候，而且其他演员的档期可能也乱了。所以，可能得过了九月份以后。

　　南都：那这戏的开机就有点遥遥无期了。

　　葛：那今年还是得完成的。比如说十月份到十二月份似乎有可能。再捡起来，到现在我都在等事。

　　南都：你当时是怎么看中这部戏的？

　　葛：故事吧，结构还有意思。但是呢，剧本有毛病。还得跟导演沟通吧。

　　南都：有什么毛病？

　　葛：比如说，台词不口语。不好说。跟导演沟通不够。因为应该是在之前就把剧本弄好，但是时间特别紧。都是问题。为什么上这戏呢，有一个原因，马俐文两个片子得奖。看来也是一个有才能的人吧。觉得应该是行，所以就上了这个戏。

陈弋弋 林燕德/文
 
 

这个人挺逗的!

看着他不得不笑.让他演悲剧有点不伦不类!